自2018年伊始區(qū)塊鏈激勵機制的實現(xiàn)，“區(qū)塊鏈”迅速引爆全球市場，備受資本市場追捧,，引發(fā)各界熱議，搭上“區(qū)塊鏈”快車的股票幾乎都大幅度飆升,，成為資本市場“新寵兒”,。與此同時，熱潮之下的整個區(qū)塊鏈市場“亂象叢生”,，也成為諸多業(yè)界人士的心病,。

區(qū)塊鏈的未來將會如何區(qū)塊鏈激勵機制的實現(xiàn)？其市場將呈現(xiàn)出何種態(tài)勢,？又有哪些問題,？我們又該如何理性的去看待？今天,，我們采訪到布比聯(lián)合創(chuàng)始人,、布萌總經(jīng)理楊帆，并就相關(guān)問題進行提問,，并附上獨家解答,。

問：

您好，楊總,。有人說比特幣是郁金香泡沫,，也有人說比特幣是金融陰謀論，暴漲暴跌的比特幣,，無疑成了全球最熱門的話題之一,，一時眾說紛紜，您認為比特幣是否存在泡沫,？

答：

首先就郁金香泡沫來說,，郁金香買賣市場存在大約有30年的時間，從時間的維度來看，人這一輩子也就百年光陰,，跟資本打交道的時間大抵也就三五十年,，當(dāng)某一資產(chǎn)的生命周期長度超過個體存在時，我們再去討論它是否是泡沫,，意義不大,。

假如比特幣的生命周期足夠的長，長到超越個體生命存在,。屆時你說它是陰謀也好,、泡沫也好，任何個體的觀點或想法,，在如此長的時間面前,，都將不再顯得那么重要。

至于,，比特幣是不是一個泡沫,，我們不能否認比特幣的生命力，以及它背后龐大的共識群體對它“價值”的認同,。另外,，比特幣的確存在消極方面，比如說“暗網(wǎng)的使用”,、“洗錢”等等,，但這不是比特幣本身的問題。比如象棋,，它是一項積極,、益智的活動，但也有人用來在街頭擺局騙錢,，或用來賭博,。即便是法幣，也有人用來從事非法活動,。所以我認為,，比特幣的本質(zhì)并沒有那么多復(fù)雜的陰謀存在，重點還是在于使用它的人,。

比特幣是否有真正的價值,？

我曾與很多行業(yè)的人有過接觸，也有過一些關(guān)于這方面的探討,，他們中有些人認為,，資產(chǎn)背后一定需要一個錨定物才有價值，我認為這種說法是不合理的,。在今天,，一個人或一個機構(gòu)的信譽也可以作為金融衍生品而存在,，它并不需要錨定一個物，比如我們現(xiàn)在手機上面的一些理財軟件,，就可以通過個人信譽來實現(xiàn)借款,。

所以我認為一個物品是否有價值，并不一定需要錨定物,，或者需要政府背書。就像我們小時候玩的彈珠,、卡片等,，在小朋友眼里這些物品是有價值的，在小朋友這個群體（市場）中這些物品就是硬通貨,，可以相互交換（交易）,，這就是共識群體給事物賦予的價值。

所以,，一個事物是否有價值,，不在于事物本身，而是在于事物背后的共識群體,。在這個世界上,，資產(chǎn)價值并非一定需要政府來背書，市場化的行為也能為其賦予價值,，今天的比特幣便是如此,。

比特幣是否能夠像有些人說的那樣，取代法幣的地位,？

有人說比特幣能夠取代法幣,，這個邏輯是不通的。一個是由政府來確權(quán),，一個是由市場驅(qū)動賦值,，二者在本質(zhì)上存在區(qū)別。

另外,，二者所承載的價值觀也不相同,。比特幣承載的是社區(qū)或市場化群體賦予的價值觀，代表的是其背后群體的信仰與共識,，契合于持有者的個人利益與價值,；而法幣承載的是國家價值觀，它由政府背書,，受到法律的認可和保護,，更契合于所在國的國情與價格體系，既能保障國家經(jīng)濟體系的穩(wěn)定,，也能促進社會民生發(fā)展,。

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而且法幣的作用在很多情況下,，也是比特幣無法取代的。比如說法幣能夠通過增發(fā)來實現(xiàn)政府宏觀調(diào)控的目的,，比特幣則不行,；同時，法幣在一定情況下可以通過相應(yīng)的貨幣政策,，來應(yīng)對經(jīng)濟危機,，比特則很難做到這一點；

從這幾點來看,，比特幣與法幣不管是從思想上,、還是從功能上來說，都有著很大的不同,，所以我認為,，比特幣很難取代法幣的地位。

問：

現(xiàn)在市場各種token越來越多,，在您看來,，比特幣和其他token是否有區(qū)別？

答：

今天的分享首選我先表達一下我的立場,，首先并不是宣揚今天大家參與到這個領(lǐng)域,，而是希望大家對今天的事情有一個理性的認識，我們客觀的剖析這些現(xiàn)狀,，在泡沫來臨之前,，專業(yè)投資人應(yīng)該將錢投出去，散戶應(yīng)該注重風(fēng)險控制,，因為存在極大的信息不對稱,，甚至建議不要參與，對于ico拿到資金項目的團隊?wèi)?yīng)該承擔(dān)起這份責(zé)任和信任去幫助社會創(chuàng)造更多的價值而不是轉(zhuǎn)移財富,。

從整個市場來看,，數(shù)字貨幣主要有兩大類：一類以比特幣為首，一類以有實際項目背書的token為主,。

在很多人看來,，它們都是數(shù)字貨幣，沒有區(qū)別,。但若從價值屬性的角度來看,，兩者的既有共同點，也有不同點,。共同點在于二者映射的都是其背后群體的信仰與共識,。不同點在于，以比特幣為首的數(shù)字貨幣,，凸顯的是貨幣屬性,，是用來交易,、儲藏和記帳的一種工具；后者主要凸顯的是項目團隊未來創(chuàng)造的價值,，對標的是未來收益,。

所以在我看來，這兩者的區(qū)別還是在于價值屬性方面,。

問：

有人說,，區(qū)塊鏈是世界第9大奇跡，正在不斷顛覆金錢,、信任和權(quán)力的經(jīng)濟體系,。如今的數(shù)字貨幣，是否在創(chuàng)造一個全新的虛擬世界,？

答：

我個人比較排斥“虛擬世界”這個說法，因為這個說法在我看來就是個謬論,。

在原始社會,，交易更多的是基于血緣關(guān)系，通過以物換物的方式來實現(xiàn),。隨著我們社會的發(fā)展,，新的技術(shù)手段使得交易介質(zhì)發(fā)生了變化，從而改變了交易方式,，但交易的本質(zhì)其實并沒有因此改變,。

嚴格來說，我們的資產(chǎn)其實已經(jīng)被虛擬化過一次,。從原始時期的以物換物,，到后來抽象為貝殼、金銀,、交子,、紙幣，這都是資產(chǎn)虛擬化的過程,。交易介質(zhì)伴隨著科技的發(fā)展逐步更新迭代,，近代出現(xiàn)的紙幣、合同,、倉單,、票據(jù)等等，它們都是資產(chǎn)虛擬化的價值替代品,，被賦予了交易屬性,。而到了互聯(lián)網(wǎng)時代，以計算機語言為代表的0101的數(shù)字,，成為主流的價值替代品,，這又是一次資產(chǎn)虛擬化的過程,。

區(qū)塊鏈及其數(shù)字資產(chǎn)同樣如此，它和我們現(xiàn)在口袋里的紙幣,、幾百年前的金銀沒有什么不同,，都是流通交易的交易介質(zhì)，是不同歷史階段的不同“貨幣”表現(xiàn)形式,。

所以我認為很多人把數(shù)字化的東西稱之為虛擬世界,，是個謬論。今天的世界和以前的世界,，在本質(zhì)上沒有發(fā)生任何變化,，科技的發(fā)展只是改變了我們的交易方式和交易介質(zhì)，并沒有改變我們的交易本質(zhì),。

區(qū)塊鏈技術(shù)是應(yīng)需而生,，它解決了當(dāng)下社會對數(shù)字資產(chǎn)流通的迫切需求，為我們帶來新的價值流通方式,，也對我們現(xiàn)有的社會組織形式帶來了挑戰(zhàn),。雖然從現(xiàn)在看來，它帶來了一些短期問題和超出社會預(yù)期的變化,，但隨著新技術(shù)帶來的思想普及,，它終將會被普羅大眾所接受，成為主流,，這也符合歷史的發(fā)展規(guī)律,。

問：

去年9月4號，中國人民銀行等七部委發(fā)布《關(guān)于防范代幣發(fā)行融資風(fēng)險的公告》,，將ICO界定為“未經(jīng)批準非法公開融資的行為,，市場一片哀鴻，眾多項目被迫停滯,，如今市場逐步回暖,，您對于如今的區(qū)塊鏈融資形勢有何看法？

答：

這要以不同的視角來看,。一方面,，目前的二級市場中充斥著大量的圈錢項目，魚龍混雜,，投資者難以分辨項目的好壞,，甚至出現(xiàn)了劣幣驅(qū)逐良幣的現(xiàn)象。另一方面,，今天無論我們?nèi)绾稳タ创@個市場亂象,，有一個客觀事實已經(jīng)擺在我們面前：區(qū)塊鏈帶來了一個全球性的二級市場。這個二級市場承載了大量資產(chǎn),，而且不再需要中心化機構(gòu)來維護其中的數(shù)字資產(chǎn)安全,，完全是由一個自治的,、分布式的技術(shù)體系來承載。

目前很多的項目或企業(yè),，正在通過二級市場的力量,，以及價值投資者、或投機者帶來的資金,，來刺激社區(qū),，發(fā)展項目。從理論上來看,，這是一個積極且有意義的事情,。畢竟沒有區(qū)塊鏈的話，就沒有這么一個龐大的二級市場,。

從整個行業(yè)生態(tài)來看,，在今天，一個區(qū)塊鏈技術(shù)所維系的商業(yè)生態(tài)雛形已經(jīng)形成,，雖然它沒有我們想象的那么完美,，雖然里面有很多項目依然存在泡沫，但我們不能否認它未來可能帶來的積極意義,。

問：

有人說，區(qū)塊鏈技術(shù)解決了當(dāng)前很多行業(yè)的痛點,、難點,，促進了行業(yè)發(fā)展；也有人說,，區(qū)塊鏈技術(shù)讓信任社會成為可能,；楊總，您認為,，區(qū)塊鏈技術(shù)帶來了那些改變,？

答：

區(qū)塊鏈的存在，的確帶來了一些新的現(xiàn)象和變化,。并且我相信,，隨著時間的推移，區(qū)塊鏈也會為現(xiàn)有的組織結(jié)構(gòu)帶來變化,，甚至是變革,。

歷史上，科技或經(jīng)濟體系上的創(chuàng)新,，都會帶來社會的變革,。

在上個世紀初期，由于資本家壟斷了生產(chǎn)資料,，勞動者無法獨立的進行生產(chǎn),，造成勞動者的付出與收益嚴重不符,，極大損害當(dāng)時社會經(jīng)濟的發(fā)展，這就是馬克思提出的“異化勞動”現(xiàn)象,。

隨著社會進步和技術(shù)發(fā)展,，近代誕生了股權(quán)、期權(quán),，這種新的經(jīng)濟規(guī)則,，使更多勞動者參與到財富分配中，提升了勞動者的積極性,，以及社會生產(chǎn)效率,。近一兩年，一種新的科技創(chuàng)新——“共享經(jīng)濟”誕生,，再次顛覆了我們的社會形態(tài),。

共享經(jīng)濟之前的社會形態(tài)，是中心化機構(gòu)控制的社會,，任何個體要參與財富分配,，必須加入某個商業(yè)機構(gòu)并為之服務(wù)，才能獲得報酬,。而商業(yè)機構(gòu)的天性是壟斷,，是追逐利潤，是擴張規(guī)模,，財富分配的天平是向機構(gòu)利益傾斜的,，個體的話語權(quán)極小。而共享經(jīng)濟是全民激勵模式,，強調(diào)“有償分享”,，所有參與分享的個體，都獲得相匹配的收益,，正像Uber連接了私家車主和乘客,，Airbnb連接了個人房東和有住宿需求的旅行者。在這個過程中,，個體（服務(wù)方和需求方）是決策者和收益者,，中心化話語權(quán)相應(yīng)也被削弱，最終影響到財富分配和社會組織結(jié)構(gòu),。

股權(quán)期權(quán)是在中心化的范圍內(nèi),，擴大激勵范圍，促進財富分配,。共享經(jīng)濟是在去中心化的范圍內(nèi),，進行全民激勵，促進財富更加合理化分配。而從區(qū)塊鏈的屬性看,，它的激勵范圍更廣,，把全球所有機構(gòu)和個人連接在一起，同時區(qū)塊鏈能夠降低信任門檻,，可共享資源和服務(wù),，必然能形成一個更美好、公平的社會組織形態(tài),。雖然在這個過程中,，中心化的決策機構(gòu)不可避免，但區(qū)塊鏈能更加透明,、公平,。

問：

區(qū)塊鏈之火從虛擬貨幣蔓延至各行各業(yè)，在A股市場點燃金融服務(wù),、股權(quán)投資等多個板塊后,，個股直接連續(xù)漲停，滬深交易所多次發(fā)出監(jiān)管信號,，區(qū)塊鏈概念股暴漲態(tài)勢后終于停歇,，資本追捧的區(qū)塊鏈，一時可謂“亂象叢生”,。2018年區(qū)塊鏈被賦予企業(yè)的價值會越來越大,，越來越多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)出來借區(qū)塊鏈圈錢，如何真正實現(xiàn)規(guī)范化,？

答：

存在即合理,。我認為這是新生事物必須要經(jīng)歷的一個過程。

拿互聯(lián)網(wǎng)來說,，在其誕生之初,，當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)的巨大潛力被人們意識到后,，大量資金被盲目投入網(wǎng)絡(luò),，資本方、投機者,、散戶如同今天一樣紛紛隨大潮涌入,，導(dǎo)致泡沫瘋狂膨脹，直至2001年泡沫破裂,，狂潮崩塌,。

對比互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展道路，我們發(fā)現(xiàn),，暴利亂象往往源自于,，市場缺少合理的制度和規(guī)范的引導(dǎo)。這就如同一個沒有父母的孩子，成長環(huán)境的不完善,，必然導(dǎo)致其野蠻生長,。這樣并非是說目前我們看到的亂象是合理的，而是想說,，“野蠻生長”是一個新生事物從誕生到成長必須要經(jīng)歷的階段,，這是市場的天然屬性之一，互聯(lián)網(wǎng)如此,、股市如此,、區(qū)塊鏈也是如此。

問：

去年年底,，隨著數(shù)字代幣市場的升溫返場,，再度掀起了又一波的財富效應(yīng)，隨著區(qū)塊鏈概念快速普及,，VC跑步入場,，投機者也一波波進場。您認為未來的政策將是怎樣一個走向,？

答：

個人認為9月4號的發(fā)文,，做的漂亮。因為當(dāng)時市場的野蠻生長,，的確有些不受控制,，比較瘋狂。但后面怎么走,，我還不能給一個準確的判斷,。

在我看來，全球性的二級市場,，它的存在對于資本匯聚,、資金流通等方面帶來的影響更為積極。如果二級市場沒有被完全消滅,，那么傳統(tǒng)資本一定會往全球性的資本市場中傾斜,，傳統(tǒng)資本市場的份額也將因此萎縮。這樣一來,，很多新創(chuàng)業(yè)的項目,，或需要資金的項目，在資金獲取方面將會變得更加困難（不太符合與創(chuàng)新型市場良性發(fā)展模式）,。

但我相信,，未來隨著行業(yè)發(fā)展和市場變化，會在適當(dāng)?shù)臅r間里,，推出一些更好的政策,，去引導(dǎo)資金的流通和正確流向,，促進資金更為合理的分配，進而幫助到那些真正的好項目或企業(yè),，創(chuàng)造出更多的社會價值與財富,，讓更多人享受到科技發(fā)展帶來的社會紅利。

問：

楊總,，今天您說了很多關(guān)于區(qū)塊鏈市場的問題和趨勢,，您認為，當(dāng)下這個市場如何才能積極,、健康的發(fā)展,？

答：

今天區(qū)塊鏈技術(shù)帶來很多的變化，也存在很多問題,，在我看來,，這些問題誕生的核心源自于“信息不對稱”和“缺乏專業(yè)判斷”。

目前,，市場上雖然有很多項目存在,，但項目“投資者”與“持有者”之間的信息卻不對等，以致于很多項目投資者只能盲目跟投,，看人選項目,。同時，區(qū)塊鏈知識普及程度相對較低,，普通人很難在這一方面,，做出專業(yè)的判斷。

所以,，我認為未來的區(qū)塊鏈市場的發(fā)展,，一定是在市場驅(qū)動和政府監(jiān)管的良性配合下來實現(xiàn)的。

未來,，在市場驅(qū)動下,，一定會有專業(yè)的“經(jīng)紀人”出現(xiàn)，他們擁有更多的專業(yè)判斷,，能承擔(dān)起疏導(dǎo)資金與調(diào)和市場的責(zé)任,，解決數(shù)字貨幣市場的信息不對稱、市場缺乏專業(yè)判斷等難題,，從而幫助整個市場向著更加積極健康的方向發(fā)展,。同時,，政策的合理監(jiān)管,，能夠?qū)ⅰ敖?jīng)紀人”的市場行為合理的限定在法律框架之內(nèi)。

這樣一來,，市場驅(qū)動使得“經(jīng)紀人”能夠很好的催發(fā)市場活力,，政策監(jiān)管掌控“經(jīng)紀人”的行為，防范市場風(fēng)險。市場驅(qū)動與政策監(jiān)管相輔相成,，共同構(gòu)建了一個積極,、健康的市場環(huán)境。